المنتدى   المدونة   الكلمات الدلالية
                   

تراجع إلى الخلف   منابر المتميز نت > المنابر العامة > المنبر الإسلامي

المنبر الإسلامي فلولا إسلامنا ما كان تميزنا ، فهذه وسيلتك نحو فكر إسلامي متميز

اضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع
قديمة 24-11-2007, 12:22 PM   #11 (permalink)
.+[ شخصيـة هامـة ]+.

 
tab
صورة 'جزء من حلم' الرمزية
 
تاريخ الإنضمام: Jan 2005
الإقامة: على الشباك
المشاركات: 12,330
معلومات إضافية
السمعة: 78923549
المستوى: جزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond repute
الجنس: male
علم الدولة:
الحالة: جزء من حلم غير متصل
الرسالة الشخصية
أوثق غضبك بسلسلة الحلم , فإنه كلب إن أفلت أتلف. _ابن القيم_
افتراضي رد: الحلف بغير الله مع الادلة (التوحيد)



وبعد أن راجعت المسألة .. وأطلعت على بعض كتب علماء السلف تبين لي الآتي :

أن العلماء يفصلون في المسألة من جهة النية .. فمن حلف بالله وفي نيته أن يُعّظم المحلوف به كتعظيمه لله عز وجل أو أشد فهذا لا يختلف في منعه وعدم جوازه ( وهذا ماكان يقصده الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى )


//

أما إن كانت النية خلاف هذا ففيه وجهان عند الحنابلة .. قال في ( المقنع ) : (( ويكره الحلف بغير الله تعالى )) ..
وقال في ( الإنصاف ) شارحاً : (( هذا أحد الوجهين .. )) يقصد أحد الوجهين عند الحنابلة .

وحتى لا أطيل عليكم وإلا فالكلام طويل والمراجع كثر ولكن سأختصر ذلك كله بنقل كلام الشوكاني _رحمه الله تعالى _ من كتابه العملاق ( نيل الأوطار ) يقول رحمه الله تعالى : (( واختلف هل الحلف بغير الله حرام أم مكروه ؟ للمالكية والحنابلة : قولان , ويحمل ماحكاهـ ابن عبدالبر من الإجماع على عدم جواز الحلف بغير الله : على أن مراده بنفي الجواز الكراهة , أعم من التحريم والتنزيه , وقد صرح بذلك في موضع آخر . وجمهور الشافعية على أنه مكروه تنزيهاً . وجزم ابن حزم بالتحريم ))

وللعلم الشوكاني رحمه الله يقصد بـ ( وقد صرح بذلك في موضع آخر ) يقصد ابن عبدالبر ولعله يقصد بالموضع الآخر كتاب ابن عبدالبر رحمه الله المنعوت بـ ( الإستذكار ) هذا ما أظنه لأني قرأت كلام ابن عبدالبر في الإستذكار فأتضح لي ذلك .

وأنا هنا أذكر المسألة حتى لا نتسرع في الحكم على كثير من الناس بأنهم قد أشركوا بالله أو أنهم قد أرتكبوا كبيرة من كبائر الذنوب بمجرد أنهم قالوا مثلاً ( والنبي ) وهذا مانلحظه كثيراً عند إخواننا في بلاد مصر وبعض بلاد الشام وغيرها .. ولهذا ذكرت المسألة ووضحت الأمر أنها من المسائل الخلافية ..

فأحببت التنبيه وجزاكم الله خير



,,~,,

التعديل الأخير كان بواسطة جزء من حلم; 24-11-2007 الساعة 12:26 PM.
  اضافة رد مع اقتباس نص هذه المشاركة
قديمة 03-12-2007, 05:29 PM   #12 (permalink)
.+[ متميز ذهبي ]+.

 
تاريخ الإنضمام: Dec 2005
الإقامة: UAE دار الكرم
العمر: 32
المشاركات: 2,034
معلومات إضافية
السمعة: 5209980
المستوى: خليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond repute
الجنس: male
علم الدولة:
الحالة: خليفة المرزوقي غير متصل
المزاج: ?????
افتراضي رد: الحلف بغير الله مع الادلة (التوحيد)

الباب الذي فتحته اغلقه

انا وجدت في بعض ردودك انك تمسك الاخطاء

هل انت عالم لتمسك على اقوال العلماء

هذا كتاب للشيخ ابن باز
واسمحلي من نحن كي نر د على العلماء

وان اخطا ابن باز لكان تكلم الشيخ ابن العثيمين او ابن الجبرين

في الرد عليه

وجزاك الله الف خير

http://www.almotmaiz.net/vb/upload/7855_01281639852.mp3

ادريس ابكر بصوت شجي

التعديل الأخير كان بواسطة خليفة المرزوقي; 04-12-2007 الساعة 10:30 AM.
  اضافة رد مع اقتباس نص هذه المشاركة
قديمة 12-12-2007, 06:34 PM   #13 (permalink)
.+[ شخصيـة هامـة ]+.

 
tab
صورة 'جزء من حلم' الرمزية
 
تاريخ الإنضمام: Jan 2005
الإقامة: على الشباك
المشاركات: 12,330
معلومات إضافية
السمعة: 78923549
المستوى: جزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond repute
الجنس: male
علم الدولة:
الحالة: جزء من حلم غير متصل
الرسالة الشخصية
أوثق غضبك بسلسلة الحلم , فإنه كلب إن أفلت أتلف. _ابن القيم_
افتراضي رد: الحلف بغير الله مع الادلة (التوحيد)

المشاركة الأصلية أضيفت بواسطة : خليفة المرزوقي مشاهدة المشاركة
الباب الذي فتحته اغلقه

انا وجدت في بعض ردودك انك تمسك الاخطاء

هل انت عالم لتمسك على اقوال العلماء

هذا كتاب للشيخ ابن باز
واسمحلي من نحن كي نر د على العلماء

وان اخطا ابن باز لكان تكلم الشيخ ابن العثيمين او ابن الجبرين

في الرد عليه

وجزاك الله الف خير


ومن قال ان إبن باز رحمه الله قد أخطأ ؟!!!

أنا لم أقل ذلك .. بل لا أتجرأ أن أقول ذلك .. فأنا لست بشيء أمام ابن باز في العلم والمعرفة بأمور الدين .

الشيخ ابن باز رضي الله عنه لم يخطئ .. ولكن الذين يفهمون كلامه بالخطأ هم من قد أخطأ ..

/

أنا قلت ووضحت أن مقصد الشيخ في الفتوى هو من كان يحلف بغير الله تعظيماً له كتعظيمه الله أو اكثر .. فهذا هو المجمع عليه وهو الذي كان يقصده الشيخ عبدالعزيز رحمه الله في فتواهـ ..

وأنا ذكرت تفصيل المسألة بإختصار شديد ( وإذا كنت ترغب الزيادة فلك مني أن أنقل لك المزيد من كلام علماء السلف )

/

ثم يا أخي الفاضل أنا لم أتكلم بكلام من عندي أنا نقلت كلام علمائنا وأئمتنا ..

وإن كان هناك من ملاحظة على ماذكرته فتكلم بكلام علمي وإلا لا تنتقد بدون علم ..

وبصراحة انا لا ألومك ( فالإنسان عدو مايجهل ) ..

/

وأيضاً أنا أتعجب عندما أقول الإمام أحمد او الشافعي فتأتي وتقول ابن باز _رضي الله عنهم جميعاً _

هل أصبح ابن باز رحمه الله يقارن بالإمام أحمد رحمه الله ؟!!!

شيء عجيب .. والله !!!!!!!!

/

وأخيراً إن كنت ترى أني قد أخطأت فيما نقلت من معلومات فقل ماهو الخطأ وأذكر الصواب

فأنا أيضاً أبحث عن الفائدة والمعلومة ..

وإن كنت لا تملك شيء يتعلق بهذه المسألة فأرجو أن لا تتحدث مرة أخرى وترد كردك السابق !!


وجزاك الله خير

التعديل الأخير كان بواسطة جزء من حلم; 12-12-2007 الساعة 06:50 PM.
  اضافة رد مع اقتباس نص هذه المشاركة
قديمة 13-12-2007, 09:39 AM   #14 (permalink)
.+[ متميز ذهبي ]+.

 
تاريخ الإنضمام: Dec 2005
الإقامة: UAE دار الكرم
العمر: 32
المشاركات: 2,034
معلومات إضافية
السمعة: 5209980
المستوى: خليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond repute
الجنس: male
علم الدولة:
الحالة: خليفة المرزوقي غير متصل
المزاج: ?????
افتراضي رد: الحلف بغير الله مع الادلة (التوحيد)

انت قلت

وأنا هنا أذكر المسألة حتى لا نتسرع في الحكم على كثير من الناس بأنهم قد أشركوا بالله أو أنهم قد أرتكبوا كبيرة من كبائر الذنوب بمجرد أنهم قالوا مثلاً ( والنبي ) وهذا مانلحظه كثيراً عند إخواننا في بلاد مصر وبعض بلاد الشام وغيرها .. ولهذا ذكرت المسألة ووضحت الأمر أنها من المسائل الخلافية ..

اتهمتني بالحكم على الناس بانهم قد اشركوا


وانا لم اقل ذلك بل انا نقلت حرفيا من كلام الشيخ ابن باز

وهل ابن باز رحمه الله اتهم الناس بالشرك على قولك انت تفكر يا اخي قبل قول اي شيء

فنحن محاسبين على كل كلمة

وسبقا اني ذكرت حديثا في الصحيحين

انت اردت ان تفيدنا جزاك الله الف خير

لكني ارى انك تجيز الحلف بغير الله في قولك عند إخواننا في بلاد مصر وبعض بلاد الشام وغيرها .. ولهذا ذكرت المسألة ووضحت الأمر أنها من المسائل

يعني انك تجيز هذا القول

هل يجوز الحلف بالنبي
ما هو رايك ان كان نعم فانت مسؤول على الامر

وانا لا اوافق ابدا على الحلف بغير الله

وشكرا

http://www.almotmaiz.net/vb/upload/7855_01281639852.mp3

ادريس ابكر بصوت شجي
  اضافة رد مع اقتباس نص هذه المشاركة
قديمة 13-12-2007, 08:52 PM   #15 (permalink)
.+[ شخصيـة هامـة ]+.

 
tab
صورة 'جزء من حلم' الرمزية
 
تاريخ الإنضمام: Jan 2005
الإقامة: على الشباك
المشاركات: 12,330
معلومات إضافية
السمعة: 78923549
المستوى: جزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond reputeجزء من حلم has a reputation beyond repute
الجنس: male
علم الدولة:
الحالة: جزء من حلم غير متصل
الرسالة الشخصية
أوثق غضبك بسلسلة الحلم , فإنه كلب إن أفلت أتلف. _ابن القيم_
افتراضي رد: الحلف بغير الله مع الادلة (التوحيد)

المشاركة الأصلية أضيفت بواسطة : خليفة المرزوقي مشاهدة المشاركة
انت قلت

وأنا هنا أذكر المسألة حتى لا نتسرع في الحكم على كثير من الناس بأنهم قد أشركوا بالله أو أنهم قد أرتكبوا كبيرة من كبائر الذنوب بمجرد أنهم قالوا مثلاً ( والنبي ) وهذا مانلحظه كثيراً عند إخواننا في بلاد مصر وبعض بلاد الشام وغيرها .. ولهذا ذكرت المسألة ووضحت الأمر أنها من المسائل الخلافية ..

اتهمتني بالحكم على الناس بانهم قد اشركوا

وانا لم اقل ذلك بل انا نقلت حرفيا من كلام الشيخ ابن باز

وهل ابن باز رحمه الله اتهم الناس بالشرك على قولك انت تفكر يا اخي قبل قول اي شيء

أنا لم أتهمك بذلك .. وكلامي كان عام !!

أنت أخطأت الفهم كالعادة ....!!!!!!!!


المشاركة الأصلية أضيفت بواسطة : خليفة المرزوقي مشاهدة المشاركة

فنحن محاسبين على كل كلمة

وسبقا اني ذكرت حديثا في الصحيحين
ومن اجل أننا محاسبون على كل كملة فأنا لا أستطيع أن أتهم أو أتكلم في أحد ..

وبالنسبة للحديث الذي أشرت إليه فعلى عيني وعلى راسي وغصب عني فهو حديث سيد المرسلين اللهم صلي وسلم عليه ..

ولكن يا أخي الحبيب أنت لو ذكرت لي مليون حديث من هذا النوع فأنا لن أفهمها بفهمي أنا بل أفهمها بفهم السلف ..



المشاركة الأصلية أضيفت بواسطة : خليفة المرزوقي مشاهدة المشاركة

انت اردت ان تفيدنا جزاك الله الف خير

لكني ارى انك تجيز الحلف بغير الله في قولك عند إخواننا في بلاد مصر وبعض بلاد الشام وغيرها .. ولهذا ذكرت المسألة ووضحت الأمر أنها من المسائل

يعني انك تجيز هذا القول

هل يجوز الحلف بالنبي
ما هو رايك ان كان نعم فانت مسؤول على الامر

وانا لا اوافق ابدا على الحلف بغير الله
الرأي ليس لي أنا .. فأنا مجرد متلقي لست بعالم أفسر قول الله أو قول النبي صلى الله عليه وسلم .. أنا أفهم بفهم السلف وآخذ من الحديث أو الآية ما أخذه علماء السلف ..

ولكن من خلال قراءتي وإطلاعي على المسألة وبحثها وجدت نفسي ترتاح كثيراً للقول بعدم الحلف بغير الله مطلقاً .. وأنا شخصياً لا أحلف بغير الله مطلقاً .. ولا أحب أن أسمع أحد يحلف بغير الله ..

ولكني لا الغي الأقوال الأخرى في المسألة فهي أقوال علماء ساادوا الدنيا بعلمهم وفضلهم ..

ومن نحن حتى نلغي أقوالهم ولا نأخذها بعين الإعتبار ؟!!!

أنا يا أخي الحبيب لست ببازي ولا عثيميني ولا ألباني أنا حنبلي المذهب فأنا على مذهب الإمام أحمد بن حنبل _رضي الله عنه _

أنا يا أخي الحبيب سلفي أتبع أقوال ومنهج السلف ولا أخرج عنه ..

أنا على عقيدة أهل السنة والجماعة .. العقيدة الصحيحة والفرقة الناجية بإذن رب البريه .

(_ جزاك الله خير أخي خليفة _)
  اضافة رد مع اقتباس نص هذه المشاركة
قديمة 14-01-2008, 11:13 PM   #16 (permalink)
.+[ متميز ذهبي ]+.

 
تاريخ الإنضمام: Dec 2005
الإقامة: UAE دار الكرم
العمر: 32
المشاركات: 2,034
معلومات إضافية
السمعة: 5209980
المستوى: خليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond reputeخليفة المرزوقي has a reputation beyond repute
الجنس: male
علم الدولة:
الحالة: خليفة المرزوقي غير متصل
المزاج: ?????
افتراضي رد: الحلف بغير الله مع الادلة (التوحيد)

نسال الله العفو والعافية

http://www.almotmaiz.net/vb/upload/7855_01281639852.mp3

ادريس ابكر بصوت شجي
  اضافة رد مع اقتباس نص هذه المشاركة
اضافة رد

العلامات المرجعية


الأعضاء النشطين حاليآ الذين يشاهدون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا يمكنك اضافة مواضيع جديدة
لا يمكنك اضافة مشاركات
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] : متاحة
رمز HTML : معطّلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


مواضيع متشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى المشاركات المشاركة الأخيرة
أقسام التوحيد الصارم المنبر الإسلامي 3 23-07-2007 06:38 AM
الحلف بغير الله myh81 المنبر الإسلامي 4 09-07-2007 09:06 PM
هل يعتبر الحكام الذين يحكمون بغير ما انزل الله كفاراً ، وما هو تفسير قوله تعالى : ( أبو غضب الغزاوي المنبر الإسلامي 7 20-07-2006 02:21 PM
ما حكم دخول الدردشة ( الشات ) بنوعيها الصوتية والكتابية ولماذا ؟ وما الادلة الشرعية شداد المنبر العام 1 25-11-2004 04:26 PM
هل رسختم في نفوسهم فطرة التوحيد وعقيدة الإيمان ؟ منابر النور منبر الحياة الزوجية والأسرية والإجتماعية 0 11-07-2003 06:36 PM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +4 . الساعة الآن : 01:40 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
.Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd
All Rights Reserved© 2001 - 2014, Almotmaiz.net